красиво формулировать :)

"Классовый подход сохраняет свою методологическую, прагматическую и эвристическую ценность"

Правда его надо использовать вместе с системным подходом (цивилизации, нации и т.д.), а не то опять марксизм еврейско-интеллигентский получится.

(Reply) (Thread)

Вы предпочитаете пролетарский?:)
Мне кажется автор очень корректно взял за точку отсчёта национальные интересы, противопоставив им антинациональный паразитизм элитных сегментов.

Ну а то что такая позиция антисоциальна и антицивилизационна - это уж само собой разумеетсяю

(Reply) (Parent) (Thread)

Классовый подход применим только с той точки зрения,
что пролетариев Гюго надо подтягивать до уровня этого студиоза, прекрасного во всех отношениях, а не уничтожать его как класс, что завещал бородатый дедушка :-)
Ну а если серьезно, то говорить о теоретической ценности марксизма в современном мире бессмысленно.
:-) Кстати, старания философов франкфуртской школы встроить в марксизм человека привели к уничтожению понятия "рабочий класс" и "классовая борьба"..

(Reply) (Thread)

"Ну а если серьезно, то говорить о теоретической ценности марксизма в современном мире бессмысленно."
Мне всегда нравилось, когда люди ни в чем не разбираясь, спешили делать выводы. Ж)

Советую ознакомиться вот с этим.

(Reply) (Parent) (Thread)

Видите ли, вообще принято относиться к оппоненту
с большим уважением. Что же касается критиков марксизма,
то перечитал их несметное количество, от дедушки Бернштейна
до Шумпетера, не говоря уже о франкфуртцах.
За линк конечно мерси :-), но знакомился с такого
рода вещами по оригиналам, а не по компилятивным трудам,
чего и вам желаю :-)

(Reply) (Parent) (Thread)

Но российские либералы своей практикой свели на нет все теоретические построения франкфуртцев:)

Я говорил о классовом подходе,а не о марксизме.
Классовый подход и родился раньше Маркса и успешно применяется для анализа реалий в модифицированном виде в концептах Фромма, Валленстайна или Бурдье.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы уверены, что понимаете о чем говорите ? :-)
Российские либералы имели такое отношение к франкфуртцам, как рекламируемый полуфашист Ильин к философии возрожденной России.
:-) Хабермас так же похож на Хайека, как Маркс
на Поппера

(Reply) (Parent) (Thread)

1."Вы уверены, что понимаете о чем говорите ? :-)"
Я имею дурацкую привычку сначала думать, а потом говорить или писать.

2."Российские либералы имели такое отношение к франкфуртцам..."
Именно поэтому они создали капитализм по Марксу и даже по "Краткому курсу", который франфуртцы сочли бы злобной пародией вульгарных марксистов на капитализм.

(Reply) (Parent) (Thread)

Невозможно создать социальное государство по Хабермасу, не имея базы в виде развитой капиталистической экономики. Сначала надо создать развитую экономику, а уж затем думать как строить социальное государство.
В противном случае как реформа экономики, так и создание социального государства растянется настолько, что не позволило бы построить ни то ни другое, особенно с учетом российских условий. Нужна система приоритетов.
Вообще довольно странно слышать такие веши от человека, который увлекается социологией.

(Reply) (Parent) (Thread)

то есть Ваш тезис, что экономика СССР 1989 года не была развитой или не позволяла создавать социальное государство?

Или нефтяная экономика,например, ОАЭ не является достаточной для создания социального государства?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы не помните 1989 год с дефицитом всего вся ? Какое
социальное государство,
в мечтах и на конституционной бумаге ? :-)
Сравните цифры дохода от экспорта нефти в ОАЭ и в России,
затем посмотрите на численность населения в них
и Ваш вопрос тут же отпадет.

(Reply) (Parent) (Thread)

Есть ложь,наглая ложь и статистика...

В СССР я БЕСПЛАТНО получил образование в МГУ, купил кооператив трёхкомнатный, имел возможность лечиться...

Сейчас я бы и не мечтал о квартире, да и обучение в МГУ мне бы,может, было не по карману.

(Reply) (Parent) (Thread)

Социальное государство, в отличии от широко
распространенного заблуждения, это не получение
забесплатно благ от государства, забесплатно вообще
ничего не бывает, даже при социализме, это оплачивает общество,
пока это способно сделать в силу своей экономики. Когда экономике
СССР настал кирдык, прекратило свое существование и социальное
общество. Грубо говоря колбаса по 2.20 кончилась.
Бесплатное образование Вы можете получить и сейчас.
Трехкомнатный кооператив в СССР скорее исключение чем правило.
Да и не рассказывайте Вы сладкие сказки про СССР человеку, который в нем прожил в нем часть сознательной жизни.

(Reply) (Parent) (Thread)

не рисуйте ужасов из страны, в которой я прожил в нгей часть сознательной жизни.

3 комнатный кооператив-правило, а не исключение..Жена была учительницей,я -доцентом.

Бесплатное образование моей дочери-умнице обошлось в несколько тыс. баксов -репетиторы с кафедры, курсы нафиг ей не нужные. Без этого, ей сказали фиг поступишь. За время учёбы у нее не было ни одной четвёрки. У меня на поступление было 100 р. и всё.
А жить на стипендию я бы смог?


И вообще дайте Вашу дефиницию социального государства.
Только без ссылок на нынешнюю Конституцию.
А СССР развалилось не по сугубо экономическим причинам.
Никакая власть не упадёт,если ее не уронят!(с)

(Reply) (Parent) (Thread)

Не рисую ужасов, Вы неправильно поняли, не и не восхищаюсь.
Про байки с 3-комнатным кооперативом не по адресу - подавляюще большая часть жилья в СССР была коммунальной
и государственной.
Даже повышенной стипендии в 55 вечнодеревянных хватало на пару, походов в кабак, далее приходилось крутиться. Ребятам из общаги или родители присылали или подрабатывали или тоже крутились.
Дочке тоже платил учебу в МГУ. Так чего Вы собственно стонете ? Если смогли оплатить обучение , в чем проблема ?
Масонов из вашингтонского обкома ,разваливших СССР, обсуждать просто не буду, по причине, извините , бредовости, к тому же полностью противоречащему марксисткому истмату :-)
Определений социального государства вагон и маленькая тележка, могу сказать общий принцип - социальное партнерство бизнеса, наемных работников и государства.

(Reply) (Parent) (Thread)

1. Ок. Я воспринял тезис о кооперативе как тезис о недоступности представителю среднего класса или квалифицированному рабочему. С чем бы я,конечно, НЕ согласился.
2.Дочке оплатил репетиторов и курсы.Она училась на бесплатном.
Но мне бы никто ничего не оплатил. В этом существенная разница.
3. Стипендия была повышенная, всегда почти подрабатывал сторожем ,на стройке,рабочим сцены, ездил в шарашки.
Получалось еще рублей 80. Этого хватало на жизнь. И на кабак, стоивший 10-20 р.на рыло.

Тезис о социальном партнёрстве провисает в силу социальной безотвественности бизнеса, который не хочу дьяволизировать,но статистика печальна (серый зарплаты,офф-шоры, утечка за бугор и т.д.и т.п.) Спорить о том, курица или яйцо тут повинны или нет- не хочу.

(Reply) (Parent) (Thread)

Социальное партнерство хорошо работает только в проработанном правовом поле и примате законности, чего пока не наблюдается. Это не вина бизнеса, который неальтруистичен по своей природе, а вина государства, не создавшего соответствующее правовое поле. В Германии, да и других странах, социальное государство прекрасно работает. Даже Меркель, которая отнюдь не относиться к социалистам, говорит о продолжении совершенствования социального государства. Кстати в противовес социалисту Шредеру, который говорил о его неактуальности в современных условиях :-)

Кабак.., наверное учились несколько в разное время. В середине-конце 70-х десятки хватало только пиво попить в Яме :-)

(Reply) (Parent) (Thread)

я не про массонов, я про партийных "папанинцев" и комсомольцев, решивших вписаться в "восьмёрку" хотя бы на правах шестёрок.

И они вписались таки. Тот же Горби, Шеви и пр. бывшие персеки и генералы КГБ.+властители дум.

(Reply) (Parent) (Thread)

У них просто не было выхода, надо было банально кормить народ и не на что, после падения цен на нефть.
Гайдар в своей книге "Гибель империи"
это показывает с цифрами. Не ссылайтесь на Кара-Мурзу :-), тут же получите линки на сайты, где собраны книги профессионалов ( а не дилетантов как Мурза), в которых от его писаний камня на камне не оставляют.

(Reply) (Parent) (Thread)

Кстати, очень интересно ваше мнение по самой статье, и автору..
Мраксизм, радикализм экстремизм, ну "ярлыково" как-то, право слово.
Что вам в статье понравилось, а что раздражало, резало слух? ;-)

(Reply) (Parent) (Thread)

По сути это обыкновенная агитка, не более того,
с ее типичными чертами. Фиксация реальных проблем вместе с
низкопробной демагогией, наподобие "имморализма" и перлов типа
"примитивный гедонизм социальных верхов".
Совершенно непонятна целевая аудитория,
агитки пишут несколько другим стилем, на серьезное же исследование
:-), при всем желании никак не тянет.
Смешение понятий страт и классов сразу говорит
об уровне автора.

(Reply) (Parent) (Thread)

низкопробной демагогией, наподобие "имморализма"
"примитивный гедонизм социальных верхов".

Термин "Куршавелизм" Вас устроит?
Между агитками и исследованиями есть самые разные варианты публицистики.

А относительно качества, эвристичности,адекватности...можно сравнить и делать выводы.
http://www.europublish.ru/allbooks/113715027

(Reply) (Parent) (Thread)

Не читал этот опус летехи, да и не тянет :-)
Но если уровень примерно таков как и в остальных его писаниях,
то Вы делаете вывод, что ориентироваться надо не на лучшие
а на худшие образцы или существование еще худшего оправдывает
приведенную Вами писанину ?
Позиция интересная, но совершенно неконструктивная.

(Reply) (Parent) (Thread)

конкретно КАКОЙ из тезисов Тарасова кажется Вам низкопробной писаниной?

Своей классовой позиции он НЕ скрывает.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да ради бога, он может декларировать свою классовую позицию хоть
до скончания века. Но все эти упоминания о "примитивном гедонизме
социальных верхов" ( один этот тезис говорит об уровне автора)
и тому подобные веши говорят только об одном - примитивном
разжигании ненависти в обеспеченной страте общества.
Вместо того чтобы предлагать пути решения проблем, он тычет
гневным перстом - "куршавельский страдалец развлекается
с бл..ми, тоже так хочу".
И не надо говорить, что стремление этого Тарасова идут дальше этого предложения. Еще возможно было в поверить в это, если бы он предложил хоть какое рещение одной из проблем.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вместо того чтобы предлагать пути решения проблем, он тычет
гневным перстом - "куршавельский страдалец развлекается
с бл..ми, тоже так хочу".
И не надо говорить, что стремление этого Тарасова идут дальше этого предложения

1.Гарантирую,что ЭТО не в его адрес, а очень мимо!

примитивном разжигании ненависти в обеспеченной страте общества.

2.Да одна Ксюша Собчак разжигает лютую ненависть к паразитической гламурной страте в 10 раз сильнее, чем 15 Тарасовых.

(Reply) (Parent) (Thread)

Это вполне логичный вывод.

Что же касается ксюши :-)
Посмотрите результаты ранних соцопросов школьников, года этак 1986-90.
На вопрос "кем вы хотите стать" процентов примерно 20 девок ответило
"бл..ми" :-) Так что ксюша разжигает ненависть только у совершенно апатичных и асоциальных типажей. Активная :-) часть девок предпочла не завидовать ксюше а сами стать ксюшами ..
К ним и адресована эта писанина.
Грубо говоря заветы Маркса в части опоры на люмпенов не пропали втуне :-)
Но как ошибся Маркс в своем главном пророчестве, что с развитием капитализма увеличивается социальное расслоение (происходит ровно обратное), так ошибочны эти писания с опорой на асоциальные элементы в таких писаниях = с развитием капитализма в России их неизбежно становиться меньше. Об этом говорят и данные статистики - кол-во бедных в России уменьшается.

PS Сорри за вульгаризмы - развеселился :-))

(Reply) (Parent) (Thread)

1.Активная :-) часть девок предпочла не завидовать ксюше а сами стать ксюшами ..
К ним и адресована эта писанина.

То есть связи между ксюшиной гламуризацией и пропагандой б-ства Вы не видите?

Девки типа от рождения оказались ориентированными на б-ство?!

2."с развитием капитализма увеличивается социальное расслоение (происходит ровно обратное)",

Ну ну.
Неглобально мыслите. Несистемно.
И африк как таковых нету? А если там миллионами дохнут с голоду,то при чём тут капитализм?

(Reply) (Parent) (Thread)

Ведь сказал же, что написал на уровне анекдота, весело просто стало :-)
Соцопросы такого рода кстати неплохой индикатор - сначала хотели стать бл.ми :-) и на халяву срубить бабки, затем был рост предпринимательства, соответственно увеличилось кол-во хотевших стать предпринимателями.
Затем, с 1994 примерно, поняв что все предприниматели не станут, хотели стать самой денежной обслугой предпринимателей - юристами и финансистами. Сейчас государство уселось на бизнес филейной частью и уже хотят стать госуправленцами.
Молодежь, в отличии от распространенного мнения, весьма хорошо соображает.

Что же касается географического расслоения, почитайте
Книжка довольно популярная, будет желание накидаю еще публикаций на эту тему. Проблема в том, что социологи как правило оценивают экономику качественно, поэтому экономисты их и не пускают в свое "святая святых", вполне справедливо опасаясь размывания строгой науки
болтологией.

(Reply) (Parent) (Thread)

Помню,
в советское время
однокашник моего приятеля по МГИМО очень мучался :
ему в дипломатом посольство ехать - в Париж или в Лондон.

Другие варианты не обсуждались
Похудел бедный даже ...

(Reply) (Thread)

дающий, за редким исключением, не образование, а евроцентристский снобизм и презрение к России.

Но это мои субъективные впечатления.

(Reply) (Parent) (Thread)